موضوع: تفکیک یا اختلاط ؟؟؟

نوشته اصلی توسط mahdy2021

سلام
مشروعیت احکام الهی رو کسی روش بحثی نداره.شما داری بحث انحرافی میکنی

اما دین چیزیست که باید مرحله به مرحله پیاده شود.خدا شراب را کم کم حرام کرد
حکومتی کردن احکام دینی در مورد عموم بزرگترین اشتباه است.باید پذیرش را با فرهنگ سازی ایجاد کرد.مطالبه عده ای خاص که حتی ممکنه در عمرشون به دانشگاه نرفته باشن(مثل شما) که روش اجرای احکام الهی نیست

کسی باید به دنبال اجرای احکام الهی باشد که از نزدیک با جامعه هدف در ارتباط باشد و روشهای پذیرش و آسیب ها را در نظر داشته باشد
اینکه هر روز سخنرانی کنن که باید این بشه یا این نشه به نظرم نشان دهنده عمق ضعف و بی اطلاعیشون هست

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

1- خدا رو شکر که یگانه فصل الخطاب و مرجع رو شناختیم

2- خیلی خوبه که احکام و آیات مکّی که نشان از اواخر زمان جاهلی دارد رو به این زمان ما بار میکنید . این فرمایش شما چیزهایی رو ثابت و باطل میکنه که بماند

3- پس در آخر شراب حرام شد درسته ؟

4- ثابت بفرمایید که بحث بد و ناهنجار بودن اختلاط کم کم طرح و گفته نشده و به اطلاع امت مسلمان ایران نرسیده و تازه قراره که به طرفة العینی همچنین مقوله ای پرداخته بشه آنهم طردا للغیب ؟

5- فرمودید احکام دینی حکومتی بردار نیست ؛ منظور شما جدایی دین از سیاست است که تاریخ گهربار آقارسول الله ( صلی الله علیه و آله ) و آقا امیر المومنین ( صلوات الله علیه ) این رو رد ّ میکند .

6- مطالبه عده ای خاص نیست بلکه مطالبه دین و معصوم ( علیه السلام ) است ، و صرف نبودن در جایی در پی ندارد که هیچ نمیدانی . اگه چیزی غیر آن چه که مومنین و دلسوزان انقلاب و دین نقل میکنند ، در دانشگاه جریان دارد بفرمایید ؟

7- خدا و معصوم (علیه السلام ) که از نزدیک که هیچ ، اصل و ریشه موجودات در کف آنان است ، دستور عمل دادند .

8- سخنرانی در مقام قول است ، در مقام عمل باید ایراد بگیرید

9- شما از کجا میدانید که با جامعه هدف ارتباطی نیست ؟

موفق باشید
یاعلی

نوشته اصلی توسط mozneb

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم

بذارید از اول بحث کنیم .

1- مرجع و فصل الخطاب در تعاملات و درگیریها و اختلافات ابناء بشر چیست ؟

2- به حکم اینکه ما مسلمانیم و دین ما کاملترین هست که تمام عوامل سعادت و شقاوت درش بیان شده پس باید مرجع ما قرآن و سنت باشد .

3- در قطعیات که اختلافی نیست بلکه در متشابهات و شبهات است که باید به اتقی و اعلم متخصصین در همان مورد اختلاف رجوع کرد تا از تفسیر به رای و تفسیر به نفع جلوگیری کرد .

4- هر آنچه که مطابق با قرآن و سنت بود رو میگیریم و آنچه نبود ، رها میکنیم .

پس قرآن و سنت رو به عنوان ملاک تشخیص درست از نادرست در نظر میگیریم و داخل بحث میشویم

( تا اینجا رو قبول دارید برادرای عزیز یا نه ؟ )

یاعلی

سلام

باز من دو دقیقه شما رو تنها گزاشتم بحث رو به جای باریک کشوندید؟:khande:

من فرض میکنم بحث تا این پست که نقل قول کردم جلو رفته.

ببینید عزیز

اینکه مرجع و فصل الخطاب برای ما مسلمونها قرآنه درست. اینکه تو مسایل محکمات نص قرآن و تو مسائل متشابهات نظر اعلم حجته درست. عمل به قرآن و سنت درست...

اینا همش یه سری گزاره های درسته. اما چه ربطی به بحث ما داره؟

بحث ما این بود که تفکیک جنسیتی راه حل مناسب نیست بلکه آخرین راهه.

ضمن اینکه بحث اعلمیت هم یه مقدار جای بحث داره. آیا صرف اعلمیت در فقه کافیه یا آشنایی با جو دانشگاه ها هم جزو شروط اعلمیت محسوب میشه؟

موفق باشید.

سال است که در ايران دانشگاهها به همين شکل است
33 سالش در حکومت اسلامي بوده.پس تاکنون شما و ساير مدافعان اين طرح در خواب بوديد؟
ضمنا هنوز درباره خيلي مسائل جاي بحث وجود دارد

- بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليکم
مهدي جان باهم دعوا نداريم داداش جون ، داريم باهم تبادل نظر ميکنيم برادرم نه جدل اما

در اين 50 يا 33 سال که هيچ 1400 ساله که بر بد بودن گناه و خوب بودن ثواب تاکيد شده ، مصاديقش هم فرموده و به اطلاع رسيده .
ما هم در خواب نبوديم در حرص خوردن و خون دل خوردن بوديم اما آنچه به جايي نرسد فرياد است ، در زمان اصلاحات هم که هيچ ؛ البته بچه محلهاي ما يه کارايي کردن ( ترور سعيد حجاريان ) اما نشد .



منظور من اين است که مردم انقلاب کردند.مردم قانون خواستند.مردم اسلام خواستند
انقلاب هميشه سير تحوليش با مردم است نه بر مردم.اگر جايي مردم مخالفتي داشتند نبايد بي محابا دست به اقداماتي زد که هنوز بستر فرهنگيش آماده نيست


- بله سير تحول جمهوري اسلامي با مردم است اما حکومت اسلامي اصلا و ابدا اينطور نيست حرف اول و آخر خداست .کسي بي محابا کاري نکرده .
تابلو زدن شنا کردن ممنوع ، طرف گوش نميده ميره غرق ميشه اين ديگه چه کار فرهنگي و بستر سازي ميخواد .
با ملت ملحد بي دين خالي الذهن که روبرو نيستيم که قبل از اسلام هم ميگن ايرانيها موحد بودن .



مي شود بگوييد کي و کجا معصومين دستوراتي شبيه گشت ارشاد داده اند؟ کجا احکام ديني را سعي کرده اند با زور به عامه ي مردم ياد بدهند و اجرايي کنند؟


- چرا بحث نظري رو مصداقي ميکني عزيز من ، اصل امر به معروف و نهي از منکر که ثابته ، حالا اگه در غالب گشت ارشاد باشه طوريه ؟
با زور اولا ، ياد ندادن بلکه با زور جلوي تخطي از فرامين الهي بعد از اعمال نرم و رحمتي ايستادند .



قولي که مثل شما محيط را سراسر شهوت انگيز بداند يعني فاتحه ي عملش خوانده شد!
بنده با اقشار مختلف دانشجو و استاد ارتباط دارم و همه از شنيدن چنين خبري شوکه شدن(حتي متدينين و حزب الهي ها).اين نشان مي دهد که اصلا مطرح کنندگان و مدافعان اين طرح ها از نظريت اکثريت قاطع جامعه هدف بي اطلاعند


- اينکه عرض کردم شهوت ، انصافا جو غالب همينه اين همون اختلاط مذموم و خارج از چارچوب دينه . اگه گل و سنبل بود که به اينجا نميرسيديم و بحث تفکيک پيش نميومد .
کاش ميشد تمام دليل عدم اجرا و مخالف رو مياوردن تا بحث بشه و صرف تدين و حزب اللهي بودن دليل خوب يا بد بودن نيست .

غالب کسانيکه جلوي مولا ايستادن و پارس کردن که لا حکم الا لله ، متدين و نماز شب خون بودن . نفرماييد که يعني ما خوارج و بي دينيم ها ، مثالا عرض کردم براي جا افتادن مسئله قصد توهين ندارم من خودم هم ادعا و افتخاردارم که بسيجي و حزب اللهي ميخواهم باشم .



متاسفانه پيروزي احمدي نژاد در انتخابات باعث شد برخي با فشار و زور مداري رويه ي تقابل با مردم را باب کنند و هر روز هم طرح جديدي ابداع مي کنند
نتيجه اين رفتارها به شدت اثرات منفي دارد که در بلند مدت دودش در چشم خود مدافعان مي رود[/quote]



- پيروزي آقاي احمدي نژاد اجازه نفس کشيدن به دلسوزان اسلام و انقلاب رو داد و اميد رو توي دل اونها زنده کرد و باعث جان گرفتن دستورات و کارهاي روي زمين مانده ي اسلام و دين که طرد شده بود در زمان اصلاحات ، شد.

شايد در جايي ناپرهيزي شد ولي بايد تابوي خيلي انحرافات شکسته بشه حتي با ريختن خون .

التماس دعا
ياعلي

نوشته اصلی توسط shahshahani

سلام

باز من دو دقیقه شما رو تنها گزاشتم بحث رو به جای باریک کشوندید؟:khande:

من فرض میکنم بحث تا این پست که نقل قول کردم جلو رفته.

ببینید عزیز

اینکه مرجع و فصل الخطاب برای ما مسلمونها قرآنه درست. اینکه تو مسایل محکمات نص قرآن و تو مسائل متشابهات نظر اعلم حجته درست. عمل به قرآن و سنت درست...

اینا همش یه سری گزاره های درسته. اما چه ربطی به بحث ما داره؟

بحث ما این بود که تفکیک جنسیتی راه حل مناسب نیست بلکه آخرین راهه.

ضمن اینکه بحث اعلمیت هم یه مقدار جای بحث داره. آیا صرف اعلمیت در فقه کافیه یا آشنایی با جو دانشگاه ها هم جزو شروط اعلمیت محسوب میشه؟

موفق باشید.

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم بزرگوار

1- اینکه میفرمایید چه ربطی داره باید عرض کنم که داریم از اول بحث میکنیم تا به اینجایی شما هستید برسیم .

2- حالا که فصل الخطاب دین شد نه اینکه من چی میگم یا شما چه میفرمایید و از تفسیر به رای و نفع کنار کشیدیم .

3- واینکه تفکیک بین دو حنسیکه حدود رو رعایت نمیکنن باید به عنوان دستور و امر شرع صورت گیرد .

4- با مقدمات بالا وارد این مقوله میشیم که تفکیک آخرین است یا یکی از راههای توصیه شده دین مبین اسلام .

درسته ؟

یاعلی

نوشته اصلی توسط mozneb

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم بزرگوار

1- اینکه میفرمایید چه ربطی داره باید عرض کنم که داریم از اول بحث میکنیم تا به اینجایی شما هستید برسیم .

2- حالا که فصل الخطاب دین شد نه اینکه من چی میگم یا شما چه میفرمایید و از تفسیر به رای و نفع کنار کشیدیم .

3- واینکه تفکیک بین دو حنسیکه حدود رو رعایت نمیکنن باید به عنوان دستور و امر شرع صورت گیرد .

4- با مقدمات بالا وارد این مقوله میشیم که تفکیک آخرین است یا یکی از راههای توصیه شده دین مبین اسلام .

درسته ؟

یاعلی

سلام

طبق فرمایش خودتون:

تفکیک بین دو جنسی که حدود را رعایت نمیکنند.....

مساله این است.

حالا اگه ما اومدیم کار فرهنگی کردیم و برای جوونا جا انداختیم که در محیط دانشگاه می بایست حدود را رعایت کنند آیا باز هم نیاز به تفکیک جنسیتی است؟

لطفا سوال های قبلی بنده را هم جواب دهید. همش من دارم به سوال های شما پاسخ میدهم.

موفق باشید.