موضوع: تاثیرات منفی معنوی آهنگ.موزیک.نواختن بر انسان (آهنگ = شیپور شیطان)

حدیثی از پیامبر هست که تاثیر موسیقی و سازو .. را مثل تاثیر شراب معرفی کردند.
منظور پیامبر(ص) برابری گناه نیست ولی...

آنچه که حاج علی باید بفهمه یحتمل متوجه شده...

بله ، منم متوجه شدم ...درست میگی آقا حامد

خوب حالا یه شبهه مطرح کنم :

حضرت داوود مگه پیغمبر نبودند ؟ پس چرا آواز میخوندند ؟ حالا شاید بگید بدون ساز و نی و ...بوده ( نه من میدونم نه شما اگه میدونید با مدرک بگید)

ولی به هرحال اگه قراره خشکه مذهب ها به جایی برسن ، به قول شما ( که این تعبیر قشنگی نیست ، باید بگیم با مراقبت زیاد کردن به جایی می رسیم ) پس قضیه آواز خوندن حضرت چیه ؟ ترک اولی ( اولا) نیست ؟!

سلام اینطور که نمیشه نتیجه گیری کرد ربطی نداره حضرت داوود چیکار کرده تازه معلوم نیست دقیقا اون ساز و اهنگ چی بوده
وگرنه در شریعت مسیحیت هم شراب حرام که نیست مستحب هم هست

نوشته اصلی توسط vorojax

حالا باور کنیم یا نکنیم تو آهنگایه سیستم افه داوون یا تی اس تو فلوت نداره پس مشکلی نمی بینم :khande:
اخوی دانیال برات لینک گزاشت مطلب داخلش هست در این باب در حد تیم ملی حتما بخون !
راستش اخوی بنده نشنیدم که ابن سینا و فارابی موسیقی(البته شما می گی 100 درصد بوده ولی باید تحقیق کنم و کیفیتش رو ببینم) ...... ولیکن به نظر بنده بی خیال ...!موسیقی بدیش کجا بوده گوش بده حالش رو ببر من اصلا متوجه نمی شوم چرا آیت الله بهجت موسیقی رو مطلقا حرام کرده از همه هم سختر گرقته...احتمالا اشتباه کرده بنده نیز زده شدم از ایشون !!! یکی از رفیقم مرجعش ایت الله بهجت بود بنده خدا چه پوستی ازش کنده می شد آهنگ های صدا سیما هم گوش نمی داد . واقعا چقدر خشگ مذهب بود..اه اه اه ! الان نمازاش رو می بینم گریه ، زاری ، حضور قلب....عشق امام زمان...توفیقات از در دیوار...می طلبنش مشهد...این ور اونر....چهر نورانی در حد لامپ 220 ولت ...نمی دونم چرا هر چی توفیقات هست خدا می ده به این خشکه مذهبا !!! باز هم اه .. اه.. اه...بهش می گم بابا نکن اینکارا رو چرا اینقدر خشکه مذهب ازی درمیاری میگه " ز هر چه غیر یار استغفرالله" بنده نیز بهش می گم" برو بابا!"(قصد دارم آخر ترمی بیارمش خونه هیچکی هم نیست دست پاش رو می بندم به زور محسن یگانه به خوردش می دم شاید یکم اوردمش تو خط!):khande:
یا علی

نمی شه حالا محسن یگانه بخوردش ندید؟ حداقل از یه خواننده ایی براش بزارید که همیچین با عمق بخونه

این تاپیک را خوندم یه لحظه حس کردم خدا چقدر دوستم داره، البته همیشه می فهمم ولی تازگی ها خدا خیلی هوام را داره
حسودیتون بشه:happy2:

سلام اینطور که نمیشه نتیجه گیری کرد ربطی نداره حضرت داوود چیکار کرده تازه معلوم نیست دقیقا اون ساز و اهنگ چی بوده

بله اینو که خودم هم گفتم ، اطلاعات ما جامع نیست ولی حرف من یه چیزه دیگه است ، این چیزی که مسلم هست اینه که حضرت داوود صدای خوبی داشتند و میخوندند ( اینو قبول دارید دیگه ؟!) حالا این خوندنشون با تذکره و تبصره هاش ترک اولی نیست ؟!

وگرنه در شریعت مسیحیت هم شراب حرام که نیست مستحب هم هست

یه وقتی هست شما در مورد حضرت عیسی حرف میزنید یه وقت هست درمورد مسیحیت ، چیزی که هست اینه که مطمئنا حضرت عیسی شراب خور نبودند
و این مهمه ، اینکه چه بلایی سر مسیحیت اومده بحث ما نیست ...

و بحث من درمورد خوندن هم مختص خود حضرت داوود (ع) هست نه شریعت شون یا پیروانشون .

مثال بدی زدم
منظورم اینه که این در دین اسلام مشکل داره
مثل این که چون زمان عیسی علیه السلام حجاب به این صورت نبوده ایراد بگیریم به حضرت عیسی. حصرت داود هم همچنین

دوستان سلام

نوشته اصلی توسط vatan

الحمد الله خدا رو شکر بابام از بچگی مارو عادت داد که موسیقی گوش نکنیم تا الانم که در خدمت شما هستم به غیر از توی اتوبوس و تاکسی(که نمیشد چیزی گفت)موسیقی گوش ندادم.:doa:

مرحبا بکم
به این حالتون غبته میخورم

امل بازي در نياريد بابا! اينقدر غرق در اين حرف هاي بي پايه و اساس نشيد

یا علی

حالا باور کنیم یا نکنیم تو آهنگایه سیستم افه داوون یا تی اس تو فلوت نداره پس مشکلی نمی بینم Khande

حامد جان ترجمه کن بینم چی میگی
مترجم گوگل جواب نمیده:khande:

افه داوون و تی اس تو فلوت چین دیگه؟

موسیقی بدیش کجا بوده گوش بده حالش رو ببر من اصلا متوجه نمی شوم چرا آیت الله بهجت موسیقی رو مطلقا حرام کرده از همه هم سختر گرقته...احتمالا اشتباه کرده بنده نیز زده شدم از ایشون !!!

اولا حامد جان لینک زیر رو بخون
http://www.noas.ir/f/thread-1921-post-6353.html#pid6353

در کنار پست بالا میخوام عرض کنم که
با توجه تحقیقات آقای ماسارو ایموتو روی واکنش آب به رفتارهای مختلف و با توجه به تحقیقات خانم بی طرف راجع به مواد دیگر(که توی جشنواره خوارزمی هم مقام آورد) این نتیجه گرفته میشه که همه چیز بر هم تاثیر داره

کوچکترین فکر و گفته روی آب و شکلش تاثیر داره
اونوق آیا موسیقی روی انسان تاثیر گذار نیست؟

ثانبا یکم به حرفت توجه کن چی گفتی؟ آیت الله بهجت اشتباه کرده
نمی گم که شما مجاز به انتقاد نیستی یا این که ایشون معصوم هستن
ولی بالاخره آقا بهجت کم رتبه و مقامی نداره
یه کس دیگه بود شاید
بعضیا شاید معصوم نباشن ولی به یه درجات بالائی از عصمت میرسن

یکی از رفیقم مرجعش ایت الله بهجت بود بنده خدا چه پوستی ازش کنده می شد آهنگ های صدا سیما هم گوش نمی داد . واقعا چقدر خشگ مذهب بود..اه اه اه ! الان نمازاش رو می بینم گریه ، زاری ، حضور قلب....عشق امام زمان...توفیقات از در دیوار...می طلبنش مشهد...این ور اونر....چهر نورانی در حد لامپ 220 ولت ...نمی دونم چرا هر چی توفیقات هست خدا می ده به این خشکه مذهبا !!! باز هم اه .. اه.. اه...بهش می گم بابا نکن اینکارا رو چرا اینقدر خشکه مذهب ازی درمیاری میگه " ز هر چه غیر یار استغفرالله" بنده نیز بهش می گم" برو بابا!"

هر کی یه ظرفیتی داره
شما یه ظرفیتی داره و ایشون هم یه ظرفیتی
اگه واقعا میخوای اونجور بشی باید ظرفیتت رو ببری بالا

قصد دارم آخر ترمی بیارمش خونه هیچکی هم نیست دست پاش رو می بندم به زور محسن یگانه به خوردش می دم شاید یکم اوردمش تو خط!:khande:

:nana::ajab::asabi1:
میدونم شوخی میکنی ولی
یه وقت نکنی این کارو

خوب حالا یه شبهه مطرح کنم :

حضرت داوود مگه پیغمبر نبودند ؟ پس چرا آواز میخوندند ؟ حالا شاید بگید بدون ساز و نی و ...بوده ( نه من میدونم نه شما اگه میدونید با مدرک بگید)

حرف شما درست
ولی ببنید چی می خونده
حضرت محمد هم صدای خوشی داشت و میخوند
اما این که چی می خوند مهمه
با صدای خوشی که داشت قرآن میخوند
در وصف خدا شعر میخوند

پیغمبر خدا که نمیاد در مورد دنیا و غیره بخونه که
اگه بخونه در مقام عصمت خلل ایجاد شده

همین الان هم بببنید یکی صدای خوش داره
اگه چیز خوب نخونه مشکل داره

اما اگه در وصف خدا و پیغمبر بخونه
بیاد نوحه بخونه، مداحی بخونه
سرود انقلابی بخونه
اینجا تازه تاکید هم میشه

یکی میاد میگه دنیا دیگه مثل تو نداره
خوب این چی میخواد به شما برسونه جز به دنیا بها دادن؟

یکی هم مثل بهرام حصیری اینو میخونه
خدایا ببین غرق در اشک و آهم
غریقی نشسته به موج نگاهم
ببین در دل شب نشان از تو جویم
هوای تو دارم، سخن با تو گویم
تو این جان عاشق به من داده ای
دلی چون شقایق به من داده ای

علی علی

سلام
اول اول .... اول موسیقی و آواز خوانی را تعریف نمایید؟:SOal:
مداحی و تواشی را نیز یه تعریفک بکنید؟
انشا الله که تعریف هاتون را می زارید ولی پیشا پیش آیا تمامی سبک های موسیقی را می توانید در یک تعریف بگذارید؟!
یه چیز دیگه اینکه یک تعریفهم از موسیقیی و آواز از زمان پیامبر و ائمه بفرمایید؟

خیلی سوال شد ولی فکر کنم با جواباش خودتون یه جوابی بگیرید و این را بگم تا اونجایی که من می دونم باید جناب آیت الله بهجت (ره) امر حرام بودن موسیقی را به صورت ارشادی و به خاطر توجه بالایشان به اخلاق و خطر ناک بودن خط حرام و مباحی موسیقی داده اند و بر اساس منابع مختلف روایی و علمی علم موسیقی و در واقع علم انتقال انرژی صوتی و تاثیرات آن بر وجود جسمی و روحی انسان آنچنان گسترده است که به هیچ عنوان نمی توان آینگونه کلی بدان پرداخت و همین امر نیز باعث این تفاوت های فتوایی است

و در نهایت در موسیقی عصر حاضر و فرمانروایی غرب و کفر بر آن بسیار عرصه خطر ناکی است و واقعا باید محطاطانه قدم در آن گذاشت و نه می توان آن را نفی و ترک کرد و نه می توان در آن آزاد بود

والسلام و یا علی

حضرت داوود مگه پیغمبر نبودند ؟ پس چرا آواز میخوندند ؟ حالا شاید بگید بدون ساز و نی و ...بوده ( نه من میدونم نه شما اگه میدونید با مدرک بگید)

اولا باید به اصل و سند و مدرک اینها مراجعه کرد و در صورت تایید بحث کرد(گشتن با طلبه این درسرها هم داره تا هر چی می گی می گن سند و مدرک!)
ولیکن با توجه به همون روایاتی که اخوی دانیال قرار دادند...آن چیزهایی که از ائمه به ما رسیده و سند مدرک دار و معتبر هست و باز هم با روجوع به فتواهای بعضی مراجع و همچنین باز هم با رجوع به زندگی نامه های بزرگان به راحتی می توان نتیجه گرفت که موسیقی و ساز و....هیچ جایی در دین و مذهب ندارد! و هیچ رقمه نمی توان از زیر بارش در رفت که موسیقی برای آنها که ادعا دارند که مذهبی ، مومن ، با خدا ، عاشق خدا ، عاشق امام رضا(ع) تاثیرات منفی ندارد! آهای فلانی که امام رضا(ع) کلی تحویلت می گیره...بگو ببینم به نظر خودت آیا امام دوست داره موسیقی گوش بدی؟
و البته بی شک با همان روایات و غیره....! می توان نتیجه گرفت که آواز بوده(خواندن حضرت) نه ساز و دوقول!
و باز هم البته جواب اخوی سیدی هم جای هیچ بحث و گفتگویی نمی زاره!

ولیکن باز هم بیخیال گوش بده حالشو ببر!سست شدن قلب...دوری از یاد خداووو....هر چی دوست داشته باشی با همون محشور می شیو....پر شدن ذهنو...در بند و اسیر آهنگ شدن ووو....بی اختیار زم زمه کردن وو....همش کشکه!

ولی به هرحال اگه قراره خشکه مذهب ها به جایی برسن ، به قول شما ( که این تعبیر قشنگی نیست ، باید بگیم با مراقبت زیاد کردن به جایی می رسیم ) پس قضیه آواز خوندن حضرت چیه ؟ ترک اولی ( اولا) نیست ؟!

اول شما قضیه رو روشن کن! بعد اگر ساز و دوقول در کار بود ...می توان سوال رو مطرح کرد و جواب داد...
و اما توضیحات داده شد و بلا شک باید ثابت شده باشه که حضرت برای خدا می خوانند و جز آواز و صدای خوش خودشون و البته ابیات خودشون و....چیزی در کار نبوده ، بلکه تمام و کمال جنبه عرفانی داشته....
و دوما خشکه مذهب تعبیر من نیست...تعبیر من برای اونا عاشق دیوانست...ولیکن تویه جامعه امروزه هر کی رو می بینن تو این تیپ و راه هست خشکه مذهب صداش می کنن
و سوما مراتب هست که خودت و رفقا بهتر می دانند..اول اگر شناخته شد نفس آدمی و سپس جلوی آن را گرفت ....
آیا موزیک حتی همان شجریان گوش دادن رو به تعبیر بعضی ها نمی توان پیروی از هوای نفس دانست؟
یادمه اخوی کاظم داستانی رو تعریف کرد که البته برداشت و استنباط مطلب از این داستان بستگی به خود شخص دارد و گر نه 2000 تا شک شبهه و ایراد میشه گرفت ازش
داستان این بود
امام خمینی وقتی رفت پاریش براش هندونه اوردن...ایشون نمک زد و خورد...گفتن چرا این کار رو کردی ...گفت هندونه که اومد نفسم خوشحال شد...من خوردم ولی نمک زدم و خوردم که حالشو بگیرم!

نمی شه حالا محسن یگانه بخوردش ندید؟ حداقل از یه خواننده ایی براش بزارید که همیچین با عمق بخونه

پیشنهاد شما چیه؟
محسن چاووشی براش می زارم حله؟

این تاپیک را خوندم یه لحظه حس کردم خدا چقدر دوستم داره، البته همیشه می فهمم ولی تازگی ها خدا خیلی هوام را داره

خدا هوای همه رو داره!

یا علی

علی یارت
پایه هستی؟ اگه تازه کاری با اهنگای قدمی شروع کن ، فریدون فروقی بعد کم کم بیا تو فاز رپ!
اگه کهنه کاری که رخصت!

حامد جان ترجمه کن بینم چی میگی
مترجم گوگل جواب نمیدهKhande

افه داوون و تی اس تو فلوت چین دیگه؟

سیستم اف دوون
جاز ..متال و....می خونن! 3 تان ! اندشن!
تی اس تو هم یه گروه خارجیه که چرندیاتش رو اونایی که چرندیات دوست دارن گوش می دن!

در کنار پست بالا میخوام عرض کنم که
با توجه تحقیقات آقای ماسارو ایموتو روی واکنش آب به رفتارهای مختلف و با توجه به تحقیقات خانم بی طرف راجع به مواد دیگر(که توی جشنواره خوارزمی هم مقام آورد) این نتیجه گرفته میشه که همه چیز بر هم تاثیر داره

کوچکترین فکر و گفته روی آب و شکلش تاثیر داره
اونوق آیا موسیقی روی انسان تاثیر گذار نیست؟

ثانبا یکم به حرفت توجه کن چی گفتی؟ آیت الله بهجت اشتباه کرده
نمی گم که شما مجاز به انتقاد نیستی یا این که ایشون معصوم هستن
ولی بالاخره آقا بهجت کم رتبه و مقامی نداره
یه کس دیگه بود شاید
بعضیا شاید معصوم نباشن ولی به یه درجات بالائی از عصمت میرسن

ای بابا اسم یکی رو بردم که نمی تونم بحث رو ادامه بدم.
اخوی جان بیخیال...شوخی بود!

و البته بله که تاثیر داره..کی گفته تاثیر نداره...
آدم رو در مواقعی شاد و شنگول می کنه!!! کلی حال می ده ، کلی بالا پایین میشه پرید...و اینکه مقداری ورزش گردن نیز می رویم! این همه تاثیرات!!!
منفی نبین اخوی مثبت باش...کار آخرت رو به اهل وا گزار اونان که می گن قلب و ال بل ! بیا با ما(بنده و دیگر رفقا! گیر ندی بگی شما چندتایید!) خوش باش!

اگه واقعا میخوای اونجور بشی باید ظرفیتت رو ببری بالا

بنده کی گفتم می خواهم اینجور شوم؟ کجا میشه ظرفیت رو برد بالا؟ قیمتاش چقدره؟ گارانتی هم داره؟ لطفا پی ام کنید تبلیغ نشه!

التماسات دعا

یا علی

معلوم نیست دقیقا اون ساز و اهنگ چی بوده

اين همه حرف منه!
همه چيز رو باهم قاطي نكنيد!
منبع حرف من هم كه ميگفتم ابن سينا و فارابي تو موسيقي سر رشته داشتن و حتي موسيقي موزون رو اونا به اروپا دادن اينه :
كتاب تاريخ و تمدن اسلامي
نوشته دكتر علي اكبر ولايتي
دو واحدي هست كه بايد دوستان پاس كنن