موضوع: اگر توافق نمی شد

خیلی از نظرات بزرگواران استفاده کردم ، ولی دیگه توی سایت نور آسمان چیزی نمی نویسم چون مثل این که خیلی ها از نظرات حقیر ،خوششون نمیاد و برام پیام میدن که این متن شما توهین آمیز بوده و به شما تذکر میدهیم و..... ،خلاصه از این پس مثل یک مهمان خوب میام ومیرم و از نظرات دیگران بهره مند میشوم.التماس دعا .

نوشته اصلی توسط 5227053076

سلام آقا سید بزرگوار
اگر پست بنده رو یک بار دیگه از نظر بگذرونید متوجه خواهید شد که بنده هم نگفتم نفی کننده است...بنده عرض کردم مهم ترین مزیت رو فراموش کرده بنویسه....هرچند نظر شخصی خودم زیاد با مزایای برشمرده شده در پست اول همخوانی نداره...

بدبین بودن بنده به این گفتگو ها به تاسی از امام خامنه ای هست که فرمودند نسبت به این مذاکرات خوش بین نیستم....
اگر بیانات امام خامنه ای بعد از توافق موسوم به ژنو رو تا الان مرور بفرمایید متوجه خواهید شد که ایشان این مزیت رو در 19 دیماه عنوان کردند و عقل حکم میکنه نتیجه گیری کنیم که این مهمترین دستاورد این مذاکرات بوده...

شرط انصاف این هست که مهمترین فایده عنوان بشه که عنوان نشده...ان شا الله شما و سایر دوستان به این نتیجه خواهید رسید...

سلام بزرگوار
هیچکس به آمریکا خوشبین نیست . حتی متحدانش هنوز نمیدانند این شیطان چه وقت سر آنها را هم کلاه می گذارد و هرگز خوشبین به دوستی با او نیستند.
من میگم در حین عدم خوشبینی باید در اذهان عمومی دنیا آنها را رسوا کرد . و نظر شخصی ام اینست که این گامهایی که مذاکره کننده ها برداشته اند تلاشی در این حیطه است و با دید خیانت و یا مسامحه نمیبینم . الله و اعلم .

سلام علیکم

نوشته اصلی توسط yasahebalzaman

خیلی از نظرات بزرگواران استفاده کردم ، ولی دیگه توی سایت نور آسمان چیزی نمی نویسم چون مثل این که خیلی ها از نظرات حقیر ،خوششون نمیاد و برام پیام میدن که این متن شما توهین آمیز بوده و به شما تذکر میدهیم و..... ،خلاصه از این پس مثل یک مهمان خوب میام ومیرم و از نظرات دیگران بهره مند میشوم.التماس دعا .

خب وقتی خیلی ها به شما پیغام میدن که توهین آمیز بوده شاید گفتارتون خوب نبوده؟ المومن مرآة المومن ...

نوشته اصلی توسط kamellma

من خیلی صریح به شما بگم که اعتقاد دارم این افرادی که سر کارند هیچ اعتقادی به ولایت فقیه ندارند و این افراد در فتنه 88 این موضوع را ثابت کرده اند و نیاز به دلیل دیگری نیست .

عجب!
صریح عرض میکنم خدمتتون که این حرفتون خلاف شرع و حکم حضرت آقاست ...

نوشته اصلی توسط خادم اهلبیت

من میگم در حین عدم خوشبینی باید در اذهان عمومی دنیا آنها را رسوا کرد . و نظر شخصی ام اینست که این گامهایی که مذاکره کننده ها برداشته اند تلاشی در این حیطه است و با دید خیانت و یا مسامحه نمیبینم . الله و اعلم .

مردم دنیا اونهاییشون که سرشون تو سیاسته و دغدغه دارند که مثل اخبار مذاکرات ایران را دنبال کنند خوب میدونن که آمریکا غیرقابل اعتماده! و اون عده ای شون هم که اخبارشون و تفکرشون رو از رسانه هایی آمریکایی و فیلمهای هالیوودی میگیرن که دروغ های خیلی گنده تر از اخبار مذاکرات ایران رو بعنوان راست پذیرفتن و با این ماجراها آمریکا در نظرشون رسوا نمیشه!
چشم مردم مظلوم و ستم دیده ی جهان به ایرانه بعنوان یک الگو در استکبارستیزی و اصلا لازم ندارن که بهشون ثابت بشه آمریکا غیرقابل اعتماده بلکه باید بهشون ثابت بشه که آمریکا یک ابهت پوشالیه و این با مذاکره کردن ثابت نمیشه با ایستادگی و مقاومت ثابت میشه!

نوشته اصلی توسط ghanbar

مردم دنیا اونهاییشون که سرشون تو سیاسته و دغدغه دارند که مثل اخبار مذاکرات ایران را دنبال کنند خوب میدونن که آمریکا غیرقابل اعتماده! و اون عده ای شون هم که اخبارشون و تفکرشون رو از رسانه هایی آمریکایی و فیلمهای هالیوودی میگیرن که دروغ های خیلی گنده تر از اخبار مذاکرات ایران رو بعنوان راست پذیرفتن و با این ماجراها آمریکا در نظرشون رسوا نمیشه!
چشم مردم مظلوم و ستم دیده ی جهان به ایرانه بعنوان یک الگو در استکبارستیزی و اصلا لازم ندارن که بهشون ثابت بشه آمریکا غیرقابل اعتماده بلکه باید بهشون ثابت بشه که آمریکا یک ابهت پوشالیه و این با مذاکره کردن ثابت نمیشه با ایستادگی و مقاومت ثابت میشه!

سلام
شکی نیست . ای کاش آنچنان که شروع کردیم ، همانگونه بودیم . آنوقت همه ی این رفتارها چه در سیاستمون و چه در فرهنگ واقتصاد و بخشهای دیگر رنگ و بوی همان ارزشها را داشت .
ای کاش مردم همان بودند که در سالهای نخستین بودند .و مهمتر از آن ای کاش مسئولین منتخبی از همان نسل نخست بودند . اما من و شما خوب می دانیم که چنین نیست و به دلائل مختلف با مردمی سر و کار داریم که پذیرای آن واقعیتها نیستند . و مسئولینی که دچار فرهنگی جدید . کاری نداریم که چقدر به حق و چه اندازه ناحق است . اما در مجموع عرض می کنم رفتار سیاسی مملکت ما مطابق با رفتار گذشته نیست . نسل عوض شده و باید مطابق با خواسته های جدید پیش رفت . و بقول خودمونی الآن باید برابر اذهان جدید سیاستها را تنظیم کرد .اگر چه این کار یک خون دل خوردن است ولی ناچاریم .
یکی از اشتباهاتی که ما داریم و اغلب منجر به عصبانیت و دل افسردگی ما میشود همین است که نسل جدید را نمی شناسیم و جوش می خوریم که چرا سیاستهای بر گرفته از ارزشهای انقلاب را درک نمی کنند و براحتی نمی پذیرند . بزرگترین دلیلش همان است که گفتم . عدم آگاهی ما از نوعی رفتار که مطابق با خواست نسل جدید باشد .رفتاری که سهم بیشتر آن الآن از شبکه های بیگانه تقلید می کند . رفتاری که مخلوطی از وطن پرستی و دین داری و نواندیشی است . رفتاری که صحنه های جذاب نوین را هر چند به نفع ارزشهای کهنش نیست اما بعنوان روش نیک آینده می بیند .
و ما در این راستا غافلگیر شدیم . خیلی های ما هنوز در این غافلگیری نتوانسته اند راه درست را به آنانی که یکباره دچار این مرض شده اند نشان دهیم .
همه دلخونی ائمه اطهار در ادوار خودشان هم همین بوده . و همه ی مصائب بر سر فهم گوناگون امت خودشان بوده . تازه آنها به علم مطلق الهی وصل بودذند و اینهمه مشکل داشتند با امتها.
اللهم اجعل عواقب امورنا خیراً .

نوشته اصلی توسط خادم اهلبیت

سلام

یکی از اشتباهاتی که ما داریم و اغلب منجر به عصبانیت و دل افسردگی ما میشود همین است که نسل جدید را نمی شناسیم و جوش می خوریم که چرا سیاستهای بر گرفته از ارزشهای انقلاب را درک نمی کنند و براحتی نمی پذیرند . بزرگترین دلیلش همان است که گفتم . عدم آگاهی ما از نوعی رفتار که مطابق با خواست نسل جدید باشد .رفتاری که سهم بیشتر آن الآن از شبکه های بیگانه تقلید می کند . رفتاری که مخلوطی از وطن پرستی و دین داری و نواندیشی است . رفتاری که صحنه های جذاب نوین را هر چند به نفع ارزشهای کهنش نیست اما بعنوان روش نیک آینده می بیند .

سلام
بله وظیفه ی ما بسیار سنگین و مهم است، اما اینرا فراموش نکنیم که :
امام روح الله فرموده :
تاريخ اسلام جز يك برهه از صدر اسلام، جوانانى مثل جوانهاى ايران ما سراغ ندارد. و ملتى مثل ملت ايران در تاريخ ثبت نشده است.
حضرت آقا هم فرمودند:
نسل‏ جوان‏ امروز ما كه نسل سوم انقلاب است، از جوانان نسل اول اگر ايمانشان قوى ‏تر نباشد، پرشورتر نباشد، بصيرتشان روشن‏تر نباشد، يقيناً عقب‏تر نيستند. آن روز بسيارى از افراد وارد ميدانها ميشدند، نميتوانستند بمانند. جوانِ امروز با اين همه وسوسه‏ ها، با اين همه ابزارهاى انتشار ماديگرى و شهوت و خودپرستى، وقتى كه به پاى انجام وظيفه ميرسد، اينجور جانفشانى ميكند؛ اينجور وارد ميدان ميشود. اين خيلى باارزش است؛ خيلى باارزش است.

اما در مجموع عرض می کنم رفتار سیاسی مملکت ما مطابق با رفتار گذشته نیست . نسل عوض شده و باید مطابق با خواسته های جدید پیش رفت . و بقول خودمونی الآن باید برابر اذهان جدید سیاستها را تنظیم کرد .اگر چه این کار یک خون دل خوردن است ولی ناچاریم .

من تفاوتی نمیبینم خط انقلاب همون خط امام است ، یعنی چی باید مطابق خواسته های جدید پیشرفت؟ یعنی اسلام رو بذاریم کنار؟ ... منظورتون رو متوجه نشدم!

نوشته اصلی توسط ghanbar

سلام
بله وظیفه ی ما بسیار سنگین و مهم است، اما اینرا فراموش نکنیم که :
امام روح الله فرموده :
تاريخ اسلام جز يك برهه از صدر اسلام، جوانانى مثل جوانهاى ايران ما سراغ ندارد. و ملتى مثل ملت ايران در تاريخ ثبت نشده است.
حضرت آقا هم فرمودند:
نسل‏ جوان‏ امروز ما كه نسل سوم انقلاب است، از جوانان نسل اول اگر ايمانشان قوى ‏تر نباشد، پرشورتر نباشد، بصيرتشان روشن‏تر نباشد، يقيناً عقب‏تر نيستند. آن روز بسيارى از افراد وارد ميدانها ميشدند، نميتوانستند بمانند. جوانِ امروز با اين همه وسوسه‏ ها، با اين همه ابزارهاى انتشار ماديگرى و شهوت و خودپرستى، وقتى كه به پاى انجام وظيفه ميرسد، اينجور جانفشانى ميكند؛ اينجور وارد ميدان ميشود. اين خيلى باارزش است؛ خيلى باارزش است.


من تفاوتی نمیبینم خط انقلاب همون خط امام است ، یعنی چی باید مطابق خواسته های جدید پیشرفت؟ یعنی اسلام رو بذاریم کنار؟ ... منظورتون رو متوجه نشدم!

سلام
کسی منکر این نیست که نسل ما از نظر کمیت بالاتر از امت زمان رسول الله هم هست ( به فرموده امام ) . اما آیا به لحاظ عده می توانی با نسل اول انقلاب مقایسه درصدی کنی ؟
اگر هم حضرت آقا بفرمایند باز به این لحاظ نفرمودند . من این گونه در باره ی نسل گذشته نمی توانم سخن بگویم که چون آن روز میزان هجمه فرهنگی کمتر بود آن همه اسطوره پدید آمدند . این سخن را در شأن آنهمه دوستان بهشتی ام که از کنارم پر گشودند نمی پذیرم .
چه تعداد جوان در مقایسه با اوایل انقلاب ( اگر درصد بگیری) الآن در میدانند ؟ آنروز که جوانان مملکت همه باهم متفق القول بودند و تقریباً 90 درصد در یک مسیر بودند هنوز حکومت شکل نگرفته بود . هنوز آقایان برای کسب درآمد های هنگفت به جان هم نیفتاده بودند . هنوز شاهد تبعیضهای کمر شکن و عدم اجرای عدالت بین مسئولین طراز اول مملکت نبودند . هنوز شاهد دعواهای سیاسی بر سر قدرت بین اکثریت دولتیان نبودند .
نمیتوان واقعیت ها را ندید و آمار داد . نمیتوان گفت ضعف نیست و همه چیز خوب است . کدام جوان است که از روند شکل گیری ندگی خود راضی است ؟ اگر مقصر دشمنان بود هرگز این ها را نمی گفتم . اما واقعیت اینست که درصد بالایی از مشکلات را دشمن خلق نکرده بلکه به دست بی کفایت و سارقان بیت المال خلق شده اند .جوانی که این را ببیند کجا و جوانی که در اوایل انقلاب جز رشادت و از جان گذشتگی حواسش به هیچ چیز نبود ؟
اون بند آخر هم منظورم این بود :
نه اینکه اسلام را کنار بگذاریم . شما وارونه گرفتید. یعنی به مقتضیات زمان و تفکر جدید جوان امروز باید احکام دین را به او آموخت و متوجه اش کرد .
این در فقه ما یک اصل است . چرا اگر مرجعی فوت کرد باید به یک فرد زنده اقتدا نمود ؟ چون این عالم جدید است که برابر زمان جدید باید احکام را تفسیر کند .
در ذهن جوان امروز بسیاری سئوال وجود دارد که هیچیک از آقایان نمیتوانند پاسخی برایش بدهند . خواندن محض احکام از روی رساله برایش امری مطابق زمان نیست و طالب یافتن چرا ها است . چرا واقعیت ها را با ددی کهنه می بینیم ؟

یکی از نکاتی که دید بعضی دوستان ممکن است مغفول مانده باشد فرعی بودن مسائل هسته ای در مقابل منافع کلان و اصلی کشور است.
فکر نمیکنم که اختلاف نظری در آن وجود داشته باشد که به فرض محال که پرونده هسته ای در نهایت به شکل منصفانه بسته شود بعد از آن نوبت مسائل حقوق بشر , حزب الله , موشکها و غیرو خواهد بود
این خوش باوری که "امریکا راه مسالمت را در پیش بگیرد" به شوخی شبیه است و رویایی نا شدنی است(چه مجبورش کنیم و چه به طمع منافع کوتاه مدت چنین کند)
نه امریکا بلکه هر کشوری اعم از ابرقدرت و یا در حال توسعه تا جایی که توان دارد زیاده خواهی خواهد کرد مخصوصا آنهایی که اهرم های فشار سیاسی-نظامی قویتری دارند.
امریکا60 سال با شوری سابق به دشمنی و رقابت ادامه داد و اگر متلاشی نمیشد تا پایان تاریخ همین رویه ادامه داشت(کما اینکه با روسیه ادامه دارد)
اینکه دوستان اینقدر به پتانسیل داخلی تاکید دارند برایم تعجب برانگیز است.
اگر پتانسیل و اجماع داخلی نبود و حوادث88 به کام امریکایی ها به پیش میرفت که الان مذاکره و کوتاه آمدنی در کار نبود و الان باید استاندارهای ما را نیز آنها تعیین میکردند.
من نمیفهمم که چرا دوستان اینقدر نسبت به دولت روحانی بی اعتمادند و آنها را فریبخوردگانی بی دست و پا میدانند که فریب امریکایی ها را خورده اند!
چرا فراموش میکنید که موضوع اصلی ظهور ایرانی مستقل و قدرتمند است که حرفی نو برای جهانیان دارد که نه شرقی است و نه غربی
بهره مندی از پتانسیلهای داخلی و منطقه ای وقتی میسر است که ابزار ابتدایی را اعم از مناسبات بانکی بین المللی و امکانات صادرات و واردات(بر اساس قوانین بین الملل)را در اختیار داشته باشیم.
خروج از انزوا و شکست تحریمها(بصورتی غیر منصفانه و ظالمانه و ناکافی)دست آورد همین مذاکرات است.
چرا بعضی ها توجه نمیکنند که ما در مقوله هسته ای خیلی بیش از آنکه تصور میشود عقب هستیم و پیشرفتهای هسته ای به سالها وقت نیاز دارد و ما الان مشکل داریم سالها است که فرصتهایمان سوخت میشود.
برای تامین سوخت فقط یک نیروگاه اتمی در طی سال به 30 تن اورانیوم غنی شده و 50هزار سانتریفیوز نیاز داریم و اگر نسل جدید راه اندازی نشود یعنی ول معطلیم و اگر هیچ مزاحمت خارجی نیز در میان نباشد برای بهره برداری از سانتریفوژهای نسل جدید نیز به سالها وقت نیاز داریم.(اینکه محدودیتهایی برای راه اندازی نسل جدید گذاشته اند جای نگرانی ندارد چرا که ساخت صدها و هزاران سانتریفیوژ به وقت نیاز دارد و در حال انجام است, برای تست نیز با نصب نمونه ساخته شده موافقت کرده اند)برای 10 سال آنده نیز روسیه طبق قرارداد بوشهر را تامین خواهد کرد.
شما را به خدا اینقدر احساسی برخورد نکنید و بدانید مستمسکهایی غیر از هسته ای هزینه های بیشتری برایمان خواهند داشت.
ما به زمان نیاز داریم و فعلا موضوع هسته ای نخود سیاهی است که همه را به دنیال خود کشانده و همین خطر هسته ای و قدرت نظامی و نفوذ منطقه ای ایران امریکا را مجبور به مذاکره و تقسیم قدرت کرده است.
اینقدر چوب لای چرخ نگذارید.
ضعف روحانی در دیپلماسی نیست و فاجعه رویکرد غلط اقتصادی را دریابید.
خطر جای دیگری است فعلا امریکا در موضع ضعف است و چندان غلطی نمیتواند بکند اما تفکر امریکایی و اقتصاد لیبرالیستی که تفوق یابد می باست زانوی غم در بغل بگیریم.
حتی اگر بگویم ماست سفید است لابد یکی از دوستان پیدا میشود که بگوید که "آقای تحلیلگر,مقام معظم رهبری در فلان نطقشان فرموده اند که سیاه نمایی نکنید"
نه عزیز من
من تحلیلگر نیستم دلسوزم
بجای شعار دادن بیایید همفکری کنیم و انرژیمان را نه برخلاف یکدیگر بلکه برای پیشبرد هدفی واحد(تا جایی که به توافق رسیده و همفکر هستیم)صرف کنیم.

نوشته اصلی توسط farzad-a

ی
ضعف روحانی در دیپلماسی نیست و فاجعه رویکرد غلط اقتصادی را دریابید.
خطر جای دیگری است فعلا امریکا در موضع ضعف است و چندان غلطی نمیتواند بکند اما تفکر امریکایی و اقتصاد لیبرالیستی که تفوق یابد می باست زانوی غم در بغل بگیریم.
حتی اگر بگویم ماست سفید است لابد یکی از دوستان پیدا میشود که بگوید که "آقای تحلیلگر,مقام معظم رهبری در فلان نطقشان فرموده اند که سیاه نمایی نکنید"
.

سلام
این که فرمودی اظهر الشمس است اما نمیدانم چرا بر چنین موضوعاتی حساسیت نیست ؟
این مورد و موارد داخلی اینچنینی که هیچ ربطی هم به استکبار و حتی تحریم ندارد کمر ملت را شکسته اما درصد حساسیت روی آنها بسیار پایین است . تازه انگار « چیزی نیستند که حساسیت نشان دهند » !!!