موضوع: دانلود کتاب راز قطعنامه(از دست ندین)+ قسمت هایی از آن

سلام

از بحث مفید دوستان در این تاپیک به شخصه استفاده ها کردم به حدی که برخی از پستها رو چند بار خوندم.

یه سوال از جناب فرزاد میپرسم و اونم اینکه:

آیا حالا که دولتی مطابق با سلایق سیاسی شما بر سر کار اومده، به این درجه و حد از بصیرت و رشد فکری رسیده اید که تضعیف مسئولان نظام به خاطر ضعفها (و گاه خیانتها) ی اثبات شده ی اونها رو به ضرر مملکت میدونین و معتقدین که باید از خنده ی دشمن در برابر بازخواست و حذف سیاسی مسئولانی که عملکرد درستی نداشته اند، اجتناب کرد؟ یا اینکه در زمان دولتهای نهم و دهم هم جنابعالی و همفکران روشن ضمیر حضرتعالی در اون زمان هم بر همین عقیده ی مقدس استوار بوده اید و از خنده ی دشمنان اجتناب میفرمودید؟


موفق باشین.
93/2/4

نوشته اصلی توسط hamid

تضعیف مسئولان نظام به خاطر ضعفها (و گاه خیانتها) ی اثبات شده
93/2/4

سلام
معذرت میخوام استاد که در لابلای صحبتتون با جناب فرزاد پریدم .
من فکر می کنم باید این قضیه را تفکیک کرد .
« ضعف در مدیریت » و « خیانت عمدی » . آنوقت نوع برخورد نباید یکسان باشد . در اصل آنچه به منافع ضرر می رساند نوع « تضعیف » به خاطر تعللهای نادانسته که همان مدیریت ضعیف است . و « انتقاد تا ممرز بازداشت از خطا » نه تنها در این مقوله خطا نیست بلکه واجب و ضروری و تکلیف است .
اما در خصوص «خیانت به عمد » هیچ مرزی برای مبارزه با آن وجود ندارد .
اما تشخیص این دو بسیار حساس است . و اگر با هم اشتباه شوند خدشه ی جبران ناپذیر وارد میشود .
اگر بگوئیم باید صبر کرد تا رهبری آن را برای ملت آشکار کند و پس از آن دست به انتقاد از نوع پیشگیرانه زد .... سابقه ی انقلاب نشان داده که آنچه رهبران ما در پیش گرفته اند ( که البته باید برترین ایده باشد) اینست که به فهم سیاسی مردم واگذار کرده اند و خود رأساً بدون این آگاهی اقدام نکرده اند . مانند قضایای بنی صدر و دیگران. و مسلماً یکی از انگیزه های این اقدام اینست که روحیه ی استبداد ستیزی که از خمیر مایه های انقلاب بوده حفظ شود .و تفکر رفراندوم و تکیه بر شعور سیاسی مردم که هماره مورد تأکید امام برای تحقق حکومت اسلامی بوده در دنیا معرفی شود .
پس به نظر این حقیر بایستی در حینی که به ثبات سیاسی باید فکر کرد با حفظ تفکیک پذیری آن دو مقوله ( خیانت یا مدیریت ضعیف) نباید از مواظبتها که لازمه ی حفاظت از انقلاب است غافل ماند .
اما هرگز در این زمینه نباید افراط و تفریط را ابزار رسیدن به هدف بکار برد .
و بهترین شیوه آنست که از «رفتار رهبر معظم انقلاب برداشتی منطقی و بدور از تفسیر های به رأی داشت» .حالا چگونگی آن را به اساتید بزرگوار می سپارم تا عنایت فرمایند و ارائه دهند .

نوشته اصلی توسط hossein1

اینکه کسی بگوید تفکر حضرت امام با هاشمی مثل هم بوده است و هاشمی تفکرات حضرت امام رو پیاده می کرده چیزی جز بستن چشم به روی حقیقت نیست. .

با سلام
ممکن است کسانی چنین اعتقادی داشته باشند ولی من اصلا معتقد نیستم که تفکرات هاشمی شبیه به امام بوده است.
تفکرات هاشمی همیشه عملگرایانه بوده است اما مرحوم امام اگرچه به نتیجه توجه داشته اند اما تفکراتی دقیقا ایدئولوژیک و تکلیف محور داشته اند.
امام خمینی در عین اینکه بسیار در مبانی جدی و مصمم بودند اما فردی خود رای نبودند و به مشاوره و تصمیمات شورایی اهمیّت میدادند.
توجه داشته باشید که علاوه بر آقای هاشمی دیگران نیز از جمله رهبری, دیگر بزرگان نظام و فرماندهان نظامی نیز به امام خمینی مشاوره میدادند و در نهایت انتخاب با امام بود لذا می بایست به چنین تصمیماتی که با دخالت جمع صورت گرفته بود احترام گذاشته شود و نمیتوانیم بدون در نظر گرفتن جمیع ملاحظات در آن مقطع زمانی الان به دنبال مقصر بگردیم و یکطرفه حکم صادر کنیم.
این ادعا که کسی میتوانسته امام را تحت تاثیر قرارداده و فریب دهد چندان منطقی و معقول نیست چرا که امام از آراء متفاوت و حتی متضاد اطلاع می یافتند و قدرت تصمیم گیری داشتند و اگر اشتباهی صورت گرفته نه از سوی یک فرد خاص بلکه از سوی جمعی که مشارکت داشته اند بوده است.
حالا اگر کسی میخواهید برای خود نتیجه گیری هایی داشته باشد و آرزوهای امروز خود را با تفسیر غیر واقعی رویدادهای گذشته محقق کند, مختار است و خواننده قضاوت میکند.
اینکه رهبری ابقای هاشمی بر ریاست مجمع مصلحت نظام را صلاح دانسته اند نیز از ضعف ایشان و یا قدرت بلا منازع هاشمی نیست بلکه قابلیتها و توانمندیهای هاشمی در شرایط زمانی حال, طوری است که اصلح تشخیص داده شده است.(شاید هم غیر از این بوده و من اشتباه میکنم)

اما دلیلی که حضرت امام هاشمی رو برکنار نکرد .

برکنار کردن پیشکش
امام چه اجباری داشته که رضایت به اجرایی شدن تصمصمات و راهکارهای هاشمی دهد؟

نکته ی دیگه ای که هستش و این قضیه رو با پرسش از دوستان آگاه تر از خودم متوجه شدم اینه که هاشمی نقطه ی وصلی بین تفکر حضرت امام و تفکر لیبرال ها که اکثرا در دولت حضور داشتند بوده و برداشتن هاشمی به باعث ایجاد تفرقه و نا هماهنگی آسیب رسیدن بیشتر به قضیه جنگ می شده.
قضیه ای که برای امام بسیار اهمیت داشته

جالبه این هم نظری است.
اینکه برای خود تئوری ببافیم و ادعاهای بعضی ها را تئوریزه کنیم,یک حرف است و واقعیّت حرف دیگری است.
کسی که چشمش را بر وجود و تاثیرگذاری متفکرین عملگرا بر اتفاقات مملکتی ببندد, در نهایت به تحلیلی واقع گرایانه نخواهد رسید و همیشه در عوالم خودش و خوراکهای ذهنی اطرافش سِیر میکند.
یادش بخیر زمانی بود کسانی که ریش نداشتند قابل اعتماد نبودند چرا که میگفتند کسی که علنا شرع را قبول ندارد از مانیست.
اما کم کم همه فهمیدند که بی ریش ها نیز وجود دارند و میتوانند در تمام لایه ها تاثیرگذار باشند و رعایت شرعیات تنها معیارهای وجود عقلانیّت و تفکر سالم نیستند.
امیدوارم منظورم را رسانده باشم.

سلام

نوشته اصلی توسط farzad-a

اینکه برای خود تئوری ببافیم و ادعاهای بعضی ها را تئوریزه کنیم,یک حرف است و واقعیّت حرف دیگری است.
کسی که چشمش را بر وجود و تاثیرگذاری متفکرین عملگرا بر اتفاقات مملکتی ببندد, در نهایت به تحلیلی واقع گرایانه نخواهد رسید و همیشه در عوالم خودش و خوراکهای ذهنی اطرافش سِیر میکند.
یادش بخیر زمانی بود کسانی که ریش نداشتند قابل اعتماد نبودند چرا که میگفتند کسی که علنا شرع را قبول ندارد از مانیست.
اما کم کم همه فهمیدند که بی ریش ها نیز وجود دارند و میتوانند در تمام لایه ها تاثیرگذار باشند و رعایت شرعیات تنها معیارهای وجود عقلانیّت و تفکر سالم نیستند.
امیدوارم منظورم را رسانده باشم.

1. عدم رعایت شرعیات معیار و نشانه ی بی عقلی هست
و
حضرت مولا میفرمایند قصم ظهری صنفان : عالم متهتک و جاهل متنسک! متخصص بی تعهد و متعهد (به ظاهر) بی تخصص
فعلا هرچه میکشیم از لیبرال ها و تکنوکرات ها میکشیم
2.واقعیت این مطلب است که هاشمی هم جریان منتظری و هم در جریان قطعنامه و جنگ حنجره ی آقایون لیبرال پیش امام بود ، خاطرات هاشمی را تورق کنید میفهمید!

نوشته اصلی توسط farzad-a

با سلام
ممکن است کسانی چنین اعتقادی داشته باشند ولی من اصلا معتقد نیستم که تفکرات هاشمی شبیه به امام بوده است.
تفکرات هاشمی همیشه عملگرایانه بوده است اما مرحوم امام اگرچه به نتیجه توجه داشته اند اما تفکراتی دقیقا ایدئولوژیک و تکلیف محور داشته اند.
امام خمینی در عین اینکه بسیار در مبانی جدی و مصمم بودند اما فردی خود رای نبودند و به مشاوره و تصمیمات شورایی اهمیّت میدادند.

سلام.پس شما هم باید با بنده موافق باشید که اگر هاشمی و انصارش بگویند ما همان خط امام هستیم چیزی جز دروغ گویی و نفاق نیست.

توجه داشته باشید که علاوه بر آقای هاشمی دیگران نیز از جمله رهبری, دیگر بزرگان نظام و فرماندهان نظامی نیز به امام خمینی مشاوره میدادند و در نهایت انتخاب با امام بود لذا می بایست به چنین تصمیماتی که با دخالت جمع صورت گرفته بود احترام گذاشته شود و نمیتوانیم بدون در نظر گرفتن جمیع ملاحظات در آن مقطع زمانی الان به دنبال مقصر بگردیم و یکطرفه حکم صادر کنیم.


این ادعا که کسی میتوانسته امام را تحت تاثیر قرارداده و فریب دهد چندان منطقی و معقول نیست چرا که امام از آراء متفاوت و حتی متضاد اطلاع می یافتند و قدرت تصمیم گیری داشتند و اگر اشتباهی صورت گرفته نه از سوی یک فرد خاص بلکه از سوی جمعی که مشارکت داشته اند بوده است.

جناب فرزاد.بنده آشنایی زیادی با تاریخ ندارم ولی احتمالا از شما اطلاعاتم بیشتر هستش.
بحث فریب و عدم اطلاع یا تحت تاثیر قرار دادن حضرت امام برای برگشتن از عقایدشان نیست.بحث ،بحث تحمیل هستش.
خود حضرت امام یک جمله دارن راجع به صلح امام حسن(ع) که فرموده اند:"قضیه امام حسن (ع)و قضیه صلح،آن هم صلح تحمیلی بود.برای اینکه امام حسن،دوستان خودش ،یعنی ان اشخاص خائنی که دور او جمع شده بودند،او را جوری کردند که نتوانست خلافش را انجام دهد.این صلحی هم که به ما میخواهند بگویند این است...".

2 شهریور 1365

این جمله واضح و گویاست.

قسمتی از کتاب: "امام خمینی (ره) در بخشی از نامه مورخ 25 تیر 1367 خود خطاب به مسئولان کشور می نویسد:"آقای نخست وزیر از قول وزرای اقتصاد و برنامه و بودجه،وضع مالی نظام را زیر صفر اعلام کرده اند."

قسمتی از کتاب:"موسوی طی سخنان دیگری در تاریخ 5 مهر 1376 اظهار می دارد:
سال 65-66 بود و طبیعی بود که وضعیت اقتصادی کشور خوب نباشد.در آن هنگام درآمد های ارزی حدود 6.5 میلیارد یا 7 میلیارد دلار و هزینه های مستقیم جنگی حدود 3.5 میلیارد دلار بود.مشکلات زیادی داشتیم و گزارش هایی که در این زمینه می رسید نگران کننده بود.دائم این سوال مطرح می شد که آیا این شرایط اقتصاد بحرانی،امکان ادامه مقاومت را می دهد یا نه؟.....

(بنده این قسمت از سخنرانی رو به دلیل حجم زیاد و خارج از بحث بودن نمیارم)

.....از این سند 9 نسخه تنظیم شد که در سه وضعیت سرخ ،زرد و سبز طراحی شده بود و سرخ بدترین بود.البته فازهای بعدی هم در این برنامه دیده شده بود.آن چیزی که ازاین بررسی ها به دست آمد،این بود که این کشور،و این مبت می تواند خودش را اداره کند و اگر لازم است که مقاومت کند،میتواند مقاومت خود را ادامه دهد.

"

یک جمله از حضرت آقا:
" قطعنامه را هم که امام قبول کرد، به خاطر این فشارها[ی خارجی] نبود. [پذیرش] قطعنامه از طرف امام، به خاطر فهرست مشکلاتی بود که مسؤولین آن روزِ امورِ اقتصادی کشور، مقابلِ روی او گذاشتند و نشان دادند که کشور نمی‏کشد و نمی‏تواند جنگ را با این همه هزینه، ادامه دهد. امام مجبور شد و قطعنامه را پذیرفت. پذیرش قطعنامه، به خاطر ترس نبود؛ به خاطر هجوم دشمن نبود؛ به خاطر تهدید امریکا نبود؛ به خاطر این نبود که امریکا ممکن است در امر جنگ دخالت کند. چون امریکا، قبل از آن هم در امر جنگ دخالت می‏کرد. وانگهی؛ اگر همه دنیا در امر جنگ دخالت می‏کردند، امام رضوان‏اللَّه علیه، کسی نبود که رو برگرداند. بر نمی‏گشت! آن، یک مسأله داخلی بود؛ مسأله دیگری بود".
14 خرداد 1375


قسمتی از کتاب:"
بهزاد نبوی(وزیر صنایع سنگین در دولت مهندش موسوی )نیز در مصاحبه ای در سال 1387 اظهارامی دارد:در مورد دلایل پایان جنگ ...هیچگاه اشاره نشد که کشور از نظر اقتصادی توان تهیه را ندارد.به هیچ عنوان دلیل پایان جنگ اقتصادی نبوده است!
"
به جمله حضرت آقا دقت کنین که فرموده اند دلیل پذیرش قطعنامه فهرست مشکلاتی بوده است که مسئولین آن زمان مقابل امام گذاشتند.نفرمودند به خاطر مشکلاتی که وجود داشته است.
بوی تحمیل با در کنار هم قرار دادن جملات بالا حس می کنین؟
کسی که خواب هستش رو می شه بیدار کرد.کسی که خودش رو به خواب زده رو هرگز!

ضمنا شاید این شبهه پیش اومده باشه که حضرت آقا هم جز مسولینی بوده اند که در روند تحمیل صلح به امام نقش داشته اند.مواردی از موضع گیری حضرت اقا در زمان جنگ رو در زیر می آورم.
قسمتی از کتاب:"
20 خرداد 61:اگر کسانی بخواهند صلح غیر عادلانه را به ما تحمیل کنند،مورد قبول ما نخواهد بود.زیرا صلح تحمیلی را هم مثل جنگ تحمیلی ناگوار و غیر قابل تحمل می دانیم.اگر متجاوز مجازات نشود،ریشه تجاوز در منطقه برچیده نخواهد شد..

29 تیر 63:ما در جنگ از صدام نخواهیم گذشت.اگر خیل می کنند با گذشت زمان و با فشار های تبلیغاتی خواهند توانست ما را از جرایم سنگینی که این رژیم مرتکب شده،به غفلت بکشانند،خیال خامی است.ما در مورد جنگ،از مجازات صدام به هیچ وجه صرف نظر نخواهیم کرد.این شرطی است که از اول تا کنون گفته ایم.
23 آبان 1365 در پاسخ به اظهارت ریگان رییس جمهور وقت آمریکا:شما خود با تحریک عراق و کمک رژیم بعث ،این رژیم را به تجاوز به ایران ترغیب کردید.اما حالا که جمهوری اسلامی ایران نشان داده است که خق خود را خواهد گرفتو متجاوز را عقب زده است،شما مایلید ایران را به صلح و اتش بس راضی کنید.من اینجا از طرف امام و شما امت حزب الله اعلام می کنم که این جنگ جز با پیروزی رزمندگان ما پایان نخواهد یافت.

20 بهمن 1368:همه دنیا باید بدانند که رژیم عراق در خلاف ادعاهای صلح طلبی،فقط به دنبال یک اتش بس بود تا خودش را بتواند نجات دهد.این حرفی بود که در طول چند سال گذشته بارها در همین جایگاه مقدس نماز جمعه گفتیم.آن وقتی که او می گفت:ما صلح می خواهیم،دنیا به ما میگفت:شما چرا قبول نمی کنید؟ما می گفتیم این ها صلح نمی خواهند.این ها دنبال اتش بس اند،برای اینکه خودشان را نجات دهند.این موضوع،حالا ثابت شد.
"

بیانات حضرت اقا در زمان جنگ تکرار مواضع حضرت امام (ره) میباشد.

[quote]

برکنار کردن پیشکش
امام چه اجباری داشته که رضایت به اجرایی شدن تصمصمات و راهکارهای هاشمی دهد؟
جالبه این هم نظری است.

حضرت امام حسن (ع) چه اجباری داشته که رضایت به اجرایی شدن تصمیمات و راهکارهای یارانش دهد؟ در زمان حضرت علی (ع) و در جریان حکمیت ایشان می خواستند مالک را به عنوان نماینده خودشان بفرستند پس چه شد آدم ساده لوحی به نام ابو موسی اشعری نماینده حضرت شد؟!
ضمنا شما قسمت های اول تاپیک را کلا نادیده گرفته اید و فقط چیز هایی که در ذهنتان می گذرد را تکرار می کنید.

بنده مجبورم یک تیکه از اول تاپیک رو تکرار کنم:

رضایی در 5 مرداد 1365 در مصاحبه با راویان جنگ می گوید:
از آنجایی که تفکرات رهبری می بایست از مجرا و از مسیر تصمیم و اراده مسئولان و برنامه ریزان کشور و سیاست گذاران کشور عبور می کرد و به صورت برنامه اجرایی در می آمد و این برنامه های اجرایی مجوزهایی می شد برای مردم و دولت و ارسال امکانات به جنگ،نتیجه اش این می شد که از این مجرا تفکرات استراتژیک امام عبور نمی کرد...یک مرکزی که این تفکرات رو بصورت برنامه و کار عملی درآورد،وجود نداشت.
(پاسخ سوال بنده راجع بنی صدر رو هم ندادین)

بنده در این تاپیک تقریبا حرفی از خودم نزدم بلکه به صورت مستند از خاطرات اقایان مطالبی رو قرار دادم .
شما در اینجا چیزی رو زیر سوال نمی توانید ببرید مگر به صورت مستند.